Diablo 2 Latino

Torre de las Hechiceras - Hechicera: Varias dudas

Analyse - 27 Abr, 2014 - 06:10 AM
Asunto: Hechicera: Varias dudas
Buenas!

Traigo unas dudas, he regresado al juego de forma inesperada Mr.Green y he iniciado campaña con una hechicera destinada a hacer MF (en single)

Será más que nada para hacer Mefistos; me he decidido por una de fuego, full vita, con Meteoro, Bola de fuego y... aquí vendrá mi duda; no quiero hacerla bielemental, ni tri, pues mi intención es que me sirva sólo para hacer Mefis y poco más, a lo sumo Andariel, Shenk/Eldrich, todo en Hell por supuesto. Y veo que me sobrarán puntos ¿Es buena idea subirme Hydra para tener 5 cabezas de serpiente lanzando fuego pasivamente mientras lanzo yo bolas y hago caer meteoros? Smile

Teniendo en cuenta sus sinergias, no lo veo mala idea. Pero de esta clase soy un inútil así que a ver qué me decís.

Otra duda, algo más avanzada. ¿Existe algún build de sorc que convine efectivamente un ataque de melé (por ejemplo una sorc dual dream con Passion PB para hacer Ahínco, con dominio de rayo maxeado) y otro ''pasivo'' como las Hydras? ¿O no dan los puntos?

Vaya, para hacernos una idea, a modo de una asesina kicker/trapper en cuanto a tener un ataque directo (patadas en la assa, que serían los Ahíncos en la sorc) y otro pasivo (en la assa son las traps, en la sorc serían las Hydras)... O algo similar, con Meteoro por ejemplo.

Denme ideas Mr.Green Estoy cansado de las sorcs típicas que lanzan bolas o tiran Ventiscas o Rayos, tanto bis o tris o mono y no tienen nada más complejo, y aunque he probado con las de melé puras y algunos experimientos con hachas y demás, nunca he encontrado algo con la sorc que me convenciese del todo y que fuese ''diferente'', con dos ataques diferentes: con melé y hechizos a la vez.

Un saludo y gracias de antemano.
natasho - 27 Abr, 2014 - 06:24 AM
Asunto: Hechicera: Varias dudas
Contestando a tu segunda duda:

He visto hechcieras zeal (con pasión) + orbe y van de maravilla, supongo que no habrá problema con hydras por ejemplo.
varnk - 27 Abr, 2014 - 06:58 AM
Asunto: Hechicera: Varias dudas
Yo tengo una Soso de Encantamiento (con equipo perfecto) y estoy pensando en esto:

-Le pongo equipo perfecto para lanzar encantamiento.
-Se lo cambio por equipo con dual Dream, skillers de rayos, objetos que la vuelvan acta para el melée y Pasión (con esto puede llegar a 100k de daño por golpe).

Su forma de ataque seria llegar a los enemigos, tirar Nova de escarcha y después Campo estático, ya con esto rematarlos con Ahínco.

Ustedes que opinan?
Analyse - 27 Abr, 2014 - 01:04 PM
Asunto: Hechicera: Varias dudas
Hola de nuevo.

Bueno, mi idea es atacar a melé MIENTRAS un conjuro daña de forma pasiva a los enemigos; es decir, las Hydras por ejemplo. Monto una Hydra, y en los 2 segundos hasta que puedo montar la otra ya me he cargado a dos o tres a golpes de ahínco (en las pruebas que hice llegaba a más de 70K de daño máximo sólo con dual dream, dominio del rayo máx y con Enchant a 1 pto, el AR llegaba a 9K, suficiente en PVM teniendo en cuenta que el merc va con Infy). Monto otra hydra, ataco, monto, ataco, y en un momento tengo 4-5 hydras y yo dando espadazos.

No iba nada mal, el problema con éstas es tener un DR% decente, Block decente, etc. La supervivencia es poca, pero todo cae de 1 o dos golpes de ahínco...

Con Orbe como dice natasho, no veo posible ésto de que hayan daños realmente simultáneos pues el casteo del orbe tiene que ser rápido y se esfuma enseguida... Sería mejor acaso Ventisca, que la echas y cae durante un rato, y mientras cae pego xD

Meteoro tmb podría ser pues desde que lo llamas hasta que cae puedes atacar, y cuando ya ha caído tienes todo lleno de fuego alrededor y que se acumula. Tormenta a tronadora no xq es muy aleatoria y afecta sólo a 1 mob al azar... Novas tampoco, son instantáneas.

En fin que se aceptan sugerencias tmb a mi primera duda del post Mr.Green

Saludos.
NecroMoncer - 27 Abr, 2014 - 03:29 PM
Asunto: Hechicera: Varias dudas
¿Cómo que te sobran puntos? No serán muchos. La hechi de fuego ocupa casi todo, o así era en mis tiempos.


Saludos.
Analyse - 27 Abr, 2014 - 04:21 PM
Asunto: Hechicera: Varias dudas
Hola.

Para tener maximizada Bola de fuego sólo tengo que subir 2 sinergias, y Meteoro no sé si sinergizarlo con Infierno, o meter Hydras que estarán sinergizadas con 2 skills... esa es la duda. Meteoro apenas lo uso.

Saludos.
NecroMoncer - 27 Abr, 2014 - 05:54 PM
Asunto:
No sé, meteoro es sinergia de bola igualmente, por lo que debe ir a 20. SI no la usas, es cuestión de gustos, pero te pierdes mucha eficiencia. Cualquier boss que mates (excepto andariel), va a morir mucho más rápido si utilizas adecuadamente el meteoro.

Salen unos 92 o 93 puntos o algo así (aunque no des puntos a infierno que no es necesario de hecho). No sobra demasiado para otra cosa. De no ser que la vayas a subir a nivel alto, pero aun así no empezaría a usar lo demás hasta que sea 90 y mucho.

Otra cosa es que quieras una hechicera mixta, que no sea pura de fuego y tal, o que sea más divertida y menos eficiente, o te montes una bielemental o lo que sea.

Pero en monoelemental, la de bola/meteoro es la más efectiva sin ninguna duda. Y no sobran puntos para mucha otra cosa, incluso si eliges ignorar la efectividad de la habilidad meteoro.
La de hydras es más divertida quizá, pero es más pasiva y entre q salen y disparan, es infinitamente más rápido matar a mefisto con bolas y meteoro. Idem con cualquier jefe o grupo.
COmo siempre, depende si buscas efectividad o diversión. Pero si escoges una monoelemental porque dices que la quieres para mefis y una bi o tri no, lo suyo es coger la efectiva, porque si haces un mix con hydras u otra cosa, para el caso es como si haces una tri y te diviertes matando con orbe o muro que funcionan, pero es mucho más lento que una mono en condiciones.


Como siempre, yo te digo lo más efectivo, luego týu decides Mr Green

Saludos.
Analyse - 27 Abr, 2014 - 10:24 PM
Asunto:
A ver, lo que yo digo sería algo así; y sí, sería por variar.


rayo

1 Telekinesis
1 Teleport


fuego

1 Warmth
1 Enchant
20 Fire bolt
20 Fire Ball
20 Meteor
20 Fire Mastery
RESTO a Hydra, en lugar de a otras skills o a Infierno que sería para sinergizar Meteoro.


frío

Las armaduras heladas a lo mejor con un puntito a cada una, osea 5 ptos invertidos.

Si no es buena idea, entonces me haré mejor una fire sorc ''normal'' sin líos, al fin y al cabo no es un PJ que haga por gusto sino por razones de MF xD
NecroMoncer - 27 Abr, 2014 - 10:36 PM
Asunto:
Necesitas también 1 punto a campo estático
Y muy recomendable el escudo de energía.

En mi opinión, los puntos sobrantes deberían ir a telekinesis, pues eso sí lo vas a notar, mientras q ponerle unos puntos que sobran a la hydra y que, total, nunca vas a usar ()salvo q te guste perder el tiempo y tal xD) porque va a ser infinitamente peor que usar meteoro y bola, es despilfarros, es como si se los pones a "cold mastery" o a otra cosa.

Quiero decir, si tienes dos skills q matan todo en segundos, como son bola y meteoro, no tiene sentido perder el tiempo en poner hidritas las cuales encima no estarán ni maximizadas xD

Vamos, es mi opinión de cara al mf, pero tú haz lo que te guste, eh? Mr Green


Un saludo
Analyse - 28 Abr, 2014 - 07:30 AM
Asunto:
Gracias por los consejos, creo que tiraré por la ruta clásica en esta ocasión Smile Las Hydras las reservaré para algún experimento, no para la sorc MF; el principal handicap de la habilidad son esos 2 segundos que tarda en poder montar otra Hydra :S sino sería una skill excelente. En esos 2 segundos con las otras skills y meteoro es cierto, ya no queda nadie vivo, y las Hydras disparan al aire.

Bueno, se me olvidó Campo Estático xq ahora mismo, que no tengo casi nada de equipo de +Skills, a menos que me pegue a 1 cm de un mob, como no tiene un buen radio, no hago nada xD Pero lo uso por supuesto.

Entonces ¿le pongo puntos a telekinesis? Nunca me he aclarado con eso del Escudo de energía y los puntos adecuados, soy bastante ignorante de esta clase... por eso decía yo de hacerla full vita y dejarme de líos. Pero si es aconsejable, a ver si me podéis indicar cómo se lo pongo.

Saludos.
natasho - 28 Abr, 2014 - 02:18 PM
Asunto:
Lo que hace telekinesis es hacer que recibas menos daño, básicamente. Si tienes pocos puntos, te recomiendo lo siguiente:

Tener perspicacia en el merc, y tener humo nocturno como cinturón (50% del Daño Recibido Repercute en el Maná), o como te harás de mf, tener el cinturón de tal rasha (y ya podés aprovechar para tener 3 items de tal rasha); las resistencias todas al máximo, algo de bloqeo y un poco de fhr, que puedes obtener de spirit. Todo esto más unos puntitos en telekinesis (lo que te sobre), y te irá bastante bien.
El truquito del cinturón no es fundamental, pero a mi me encanta, aunque creo que sólo funciona con daño de melee.
ZannEsu - 28 Abr, 2014 - 05:31 PM
Asunto:
Da un punto a escudo de energía y todo lo demás a telekinesis.

Escudo de energía va a absorber daño recibido a un ratio 2:1, si yo recuerdo bien. O sea que te "salva" cada punto de vida a cambio de consumirte 2 de maná, hasta el máximo de absorción que indique la habilidad. Si subes mucho el escudo, entonces va a intentar absorber un porcentaje de daño muy alto, y lo que va a pasar es que te vas a quedar sin maná en cuanto te soplen, porque en una hechicera de MF posiblemente no vas a tener muchísimo maná. Hay otros builds diferentes en los que sí se puede subir mucho el escudo, pero no vienen al caso.

Telekinesis, como sinergia, lo que hace es mejorar el ratio 2:1. Es decir que cuanto mas subas telekinesis, menos maná va a consumir el escudo para absorber la misma cantidad de daño. No me acuerdo de los números pero se pueden encontrar rápidamente por Internet.

Lógicamente ésto siempre está bien, hace que tu escudo de energía sea mucho mas eficiente.
kemelestokes - 28 Abr, 2014 - 07:34 PM
Asunto:
diablo2latino escribió:
Cada punto en Telequinesis hace la absorción del daño del escudo más efectiva. Por defecto por cada punto de daño absorbido por el escudo nos quita dos puntos de mana, un 200%. Por cada punto en telequinesis conseguimos un 6,25% más efectivo el escudo. Así que por esto es mejor poner un punto en escudo de mana y el resto de los que teníamos pensado en la sinergia, para que sea menos “vampiro” de mana.


http://www.diablo2latino.com/Informacio ... h-2.html#9
Analyse - 28 Abr, 2014 - 11:12 PM
Asunto:
Hola de nuevo.

Muchas gracias por las respuestas, me queda mucho más claro. natasho, lo de la Perspicacia y el Spirit no lo podré hacer, juego sin Plugy ni mods en single player.

Sólo algunas dudas:

1; ¿Cómo distribuyo las estadísticas? ¿Todo a Energía o pongo mitad y mitad entre Energía y Vitalidad?

2; Si hago la sorc Full Vita, teniendo en cuenta que sólo la usaré para MF y Mephisto más que nada... ¿qué tal estaría? Podría meter los puntos de Telekinesis a otras skills, o para sinergizar Meteoro al máximo posible.

3; Con un equipo normalito ¿tira bien una sorc de ES?

4; ¿Qué hago contra mobs con quemadura de maná aparte de intentar que no me peguen? ¿Y con las maldiciones que queman maná?

Saludos Smile
NecroMoncer - 29 Abr, 2014 - 03:49 AM
Asunto:
Para pvm, salvo que sea un personaje de melee, yo te recomiendo darle todo a vitalidad siempre (con honrosas excepciones).

Analyse escribió:

4; ¿Qué hago contra mobs con quemadura de maná aparte de intentar que no me peguen? ¿Y con las maldiciones que queman maná?

Saludos Smile


Teleportarte con un dedo (o 4 dedos de una mano) siempre en las pociones, para cuando te paren y te sequen el maná de una (porque de una te desaparecerá el escudo entero y el maná), poder tomarte una poción morada instantánea y seguir teleportándote sin problema.

Requiere algo de práctica, pero jugando en single sin el lag de battlenet no será mucho problema. Yo siempre armo las hechis de magic find así en battlenet (y en hardcore) y se sabe jugar medianamente tiran millas.

Saludos!
MiguelAngelEM - 29 Abr, 2014 - 04:05 AM
Asunto:
Analyse escribió:
Sólo algunas dudas:

1; ¿Cómo distribuyo las estadísticas? ¿Todo a Energía o pongo mitad y mitad entre Energía y Vitalidad?


Lo necesario en fuerza para cargar el equipo, unos 100-150 puntos a maná (quizás menos) y el resto a vitalidad.
Analyse - 29 Abr, 2014 - 08:30 AM
Asunto:
Muy bien, ya me queda más claro.

De momento voy por pesa act 2 y sin muertes, a lvl 32, todavía voy con equipo untwinked con lo que me cayó en normal xD Necesito mejorarlo, por supuesto. Por ahora voy a full vita... cuando avance con el equipo y demás, resetearé y me pondre lo del ES y los puntos como toca.

A ver si me aconsejáis sobre las otras dudas que dije y listo Smile Gracias.
natasho - 29 Abr, 2014 - 02:20 PM
Asunto:
Yo te dí consejos sobre cómo tener un buen maná shield, pero no opiné sobre si era bueno usar maná shield o si era malo.

Yo digo que si vas a hacerte una hechicera de fuego para mefisto, no uses ms, y que no pongas NADA en energía.

Saludos.
Analyse - 29 Abr, 2014 - 08:25 PM
Asunto:
Um, creo que la haré full vita y a la marcha; de todos modos ahora ya sé cómo funciona el tema del escudito ese para el futuro xD

Saludos.
varnk - 29 Abr, 2014 - 08:28 PM
Asunto:
Contra Mefisto es tener el daño y el mf al máximo posible y lo demás no tiene importancia. Ya para otras cosas, esto ya no funciona.
Analyse - 29 Abr, 2014 - 08:34 PM
Asunto:
Sí, por eso, esos 20 puntos de Telekinesis los meteré en Infierno así sube el daño acumulado de las llamas en el suelo de Meteoro...
natasho - 29 Abr, 2014 - 09:39 PM
Asunto:
Nos entendimos perfecto.
joepeter - 03 Jun, 2014 - 10:54 PM
Asunto:
Aprovecho el post para seguir con la discusión, ya que tambien se me vienen algunas dudas que iré planteando.

De momento me estoy haciendo una monoelemental de frio, con ventisca y todas sus sinergias, mas q nada para probar mefistos, pero supongo que acabaré haciendola frio-fuego mas adelante, para poder hacer algo de busqueda de llaves.

Para la bi-elemental, q recomendais? bola + orbe?
NecroMoncer - 04 Jun, 2014 - 01:17 AM
Asunto:
joepeter escribió:
Aprovecho el post para seguir con la discusión, ya que tambien se me vienen algunas dudas que iré planteando.

De momento me estoy haciendo una monoelemental de frio, con ventisca y todas sus sinergias, mas q nada para probar mefistos, pero supongo que acabaré haciendola frio-fuego mas adelante, para poder hacer algo de busqueda de llaves.

Para la bi-elemental, q recomendais? bola + orbe?



orbe muro
Aunque sigo pensando q para runs es mejor cualquier mono.

Un saludo.
joepeter - 04 Jun, 2014 - 10:58 AM
Asunto:
El problema viene cuando quiero hacer busqueda de llaves.

Supongo que un moro que aguante un poco y tanquee para poder poner el muro sería suficiente, pero ya sabemos que pasa en el templo de nilatack con las serpientes y el veneno... ^_^
natasho - 04 Jun, 2014 - 02:22 PM
Asunto:
NecroMoncer escribió:


orbe muro
Aunque sigo pensando q para runs es mejor cualquier mono.

Un saludo.


Todos sabemos que eres muy partidario de las mono, y de ventisca, pero hay veces en las que hay que darles lugar a las bi, por razones obvias. Más al inicio de un pj cuando no se tiene un super merc.

Y yo recomendaría, si buscar llaves es lo que se quiere, orbe y nova.

Saludos.
varnk - 05 Jun, 2014 - 05:14 AM
Asunto:
Yo tengo una bielemental de rayos y orbe, y te diré que es bestial.
joepeter - 05 Jun, 2014 - 10:31 AM
Asunto:
varnk escribió:
Yo tengo una bielemental de rayos y orbe, y te diré que es bestial.


Me lo apunto para la siguiente prueba, de momento, orbe y muro funciona bastante bien, la primera ronda de condesas solventada (lo malo es q dependo del moro para que mate a la condesa, al ser inmune a los 2 elementos). A ver si esta noche probamos con invocador.

Saludos y seguiremos probando.
NecroMoncer - 05 Jun, 2014 - 01:35 PM
Asunto:
natasho escribió:
NecroMoncer escribió:


orbe muro
Aunque sigo pensando q para runs es mejor cualquier mono.

Un saludo.


Todos sabemos que eres muy partidario de las mono, y de ventisca, pero hay veces en las que hay que darles lugar a las bi, por razones obvias. Más al inicio de un pj cuando no se tiene un super merc.



Al inicio de todos los ladder, yo siempre escojo monoelemental, por razones obvias, como tú dices. La razón es que a falta de equipo, la potencia de las sinergias hace que incluso con equipo precario, el daño sea altísimo, lo que es muy superior a las versiones bi sin equipo. Y juego en hardcore.
Por otro lado, no es que sea "partidario" de algo. Es como si me dices que soy partidario de que 2+2 son 4. Creo que eso es confundir términos. Yo simplemente digo lo que resulta más efectivo y eficiente, luego que cada uno haga lo que prefiere o le resulte más divertido, que de eso se trata: es un juego al fin y al cabo.

Sigo diciendo que una bi te puede servir para cosas específicas, pero vamos, comparada con una mono, una bi es una auténtica cagarruta, con todas las letras. Si juegas en single, puedo llegar a comprenderlo, pero si juegas en battlenet por ejemplo y tienes opción a comercio, en cuanto saques un par de cosas con tu hechi mono (que las sacarás más rápido que con una bi, sin ninguna duda), ya puedes armarte un mercenario normalito que aguante (traición, perspicacia, visor de andariel por ejemplo) y ya, no hace falta un presupuesto alto; la falta de moro en este caso no es excusa, porque es un equipo que se arma muy barato (repito, salvo que juegues en single, y aun así puede sustituirse por otro similar).


Para invocador y condesa sobra una monoelemental de cualquier tipo, no dura nada de nada, incluso inmune.

Nihtlathak es otra cuestión, ahí la mayoría creo recordar si mi memoria no me falla que la MONOELEMENTAL de rayos era la más eficaz.

Yo con mos hechiceras nunca hice nihtlathak, usaba otros personajes y la hechi la dejaba para las cosas que podía hacer fácil sin apenas riesgo a morir, optimizando los runs y la economía jejeje.

Saludos


PD: lo bueno de ahora es que con los respecs puedes probar y cambiar, así que siempre puedes decidir por ti mismo y cambiar luego más adelante.
natasho - 05 Jun, 2014 - 04:35 PM
Asunto:
Estamos hablando de, además de jugar en sp, jugar en p8, y justamente el hecho de que la condesa y el invocador sean débiles, es razón para olvidarse un poco del daño que haces.
Tirar una ventisca y matar a la mitad de los esbirros de la condesa, tirar otra nova y matar la otra mitad (si es que no has errado nada), para luego esperar a que el merc se mate a la condesa, cosa que no es fácil en p8, no me parece más práctico que tirarme de lleno al medio de tdo con teleport y empezar a tirar nova y matar tanto a la condesa como a sus esbirros, ya que no son inmunes; y previo a la condesa hay otros mobs que pueden salir con cualquier inmunidad, que mejor que dos ataques de diferentes elementos?
Lo mismo con el invocador, y con nila, bueno, es otra historia.

Mi punto es que para ciertos casos las bi tienen su lugar.

Saludos
NecroMoncer - 06 Jun, 2014 - 01:15 PM
Asunto:
natasho escribió:
Estamos hablando de, además de jugar en sp, jugar en p8, y justamente el hecho de que la condesa y el invocador sean débiles, es razón para olvidarse un poco del daño que haces.
Tirar una ventisca y matar a la mitad de los esbirros de la condesa, tirar otra nova y matar la otra mitad (si es que no has errado nada), para luego esperar a que el merc se mate a la condesa, cosa que no es fácil en p8, no me parece más práctico que tirarme de lleno al medio de tdo con teleport y empezar a tirar nova y matar tanto a la condesa como a sus esbirros, ya que no son inmunes; y previo a la condesa hay otros mobs que pueden salir con cualquier inmunidad, que mejor que dos ataques de diferentes elementos?
Lo mismo con el invocador, y con nila, bueno, es otra historia.

Mi punto es que para ciertos casos las bi tienen su lugar.

Saludos


Ah vale,. que es en single y players8...

Si tira más llaves así ok, si no lo veo poco productivo.
Pero bueno, como digo, que cada uno se divierta como quiera. También pueden hacer hechiceras de melee para sacar llaves, por poder... ¬¬

(por otro lado, es que si te gusta matarla con nova, la haces monoelemental de rayo y listo; todo lo que sea bi ala hora de RUNS enfocados a sacar items, es tirar tiempo por motivos más que evidentemente obvios, a veces a cambio de diversión, eso si; me remito a lo de arriba)

Mr Green
Analyse - 12 Jun, 2014 - 05:00 PM
Asunto:
Bueno, comentaros que finalmente me decidí por hacerla bielemental, Fuego/Frío; usa Orbe Helada, Meteoro/Bola de fuego, con ayuda de Campo estático y demás.

Me está yendo muy bien para MF no sólo en Mefistos. No he tenido mucho tiempo para el juego así que todavía no está muy armada, pero me funciona bien y pronto sacaré cosas para crearme algunos PJ's gracias a los drops Smile En Hell voy con cuidado en ciertas áreas, todavía no lleva merc xq no he tenido ganas de armarlo pero en breve lo haré, cuando consigo una buena base para una Traición Eth.

Saludos.
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