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AdGoN
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Asunto:
 Publicado: 26 Ago, 2015 - 01:13 AM
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Retirado
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30 May 2005 |
Hola!
Lo realmente importante para matar a los clones es tener algo que te de grifo de vida (normalmente los Draculs) y un buen porcentaje de golpe triturador (por eso se suele usar Guillaume y algún arma que de Golpe triturador, como te han dicho arriba).
Luego, para sobrevivir, cuantas más resistencias y vida lleves, más probabilidades tendrás de sobrevivir, aunque esto es una obviedad  . No es realmente necesario equipo caro como un Exile. De hecho, el "pala crusher" (basado en crushing blow y golpe, que acierta siempre y aplica crushing blow) es muy popular porque puede vencer a los clones con un equipo muy barato
Si vas a enfrentarte a Mefisto Clon, ten en cuenta su aura de Conviccion que baja mucho las resistencias, por lo que conviene llevar resistencias stackeadas para contrarrestar este efecto. Antes de ir a Tristan, tómate un buen puñado de potis descongelantes y de antídotos, ya que el tiempo de duración se suma con cada poti y te ayudará a llevar estas dos resis altas  .
Sobre lo del TC, no tengo ni idea, pero yo buscaría en acto 5 ante la duda 
Un saludo! |
_________________
¿Cuál es el auténtico enemigo final de la saga Diablo? Jay Wilson, Señor de la Soberbia.
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NoafiX
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Asunto:
Publicado: 26 Ago, 2015 - 12:13 PM
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Elemental de Fuego
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25 Oct 2008 |
Me apunto lo de las pociones. Gracias!
Lo que pasa con Exile, es que mientras no tenga una fuente de grifo de vida, es lo más "cercano" que tengo para ponerme al equipo. Estoy a falta del escudo, que no sé si me saldrá antes que unos draculs, o una vara con cargas. Pero sinceramente al no haber luchado aun con los clones, llegado el momento, miedo me da que las cargas se acaben. Quiero algo seguro, y seguro seguro, está el Exile que te da 15% creo y Draculs que te dan 5% (suficiente pienso yo).
Si, lo del TC y tal, ya me estoy poniendo en Acto 5, porque en el 3 no me sale nada...
Gracias de nuevo! |
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Krilin
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Asunto: Re: Matar a clones
Publicado: 26 Ago, 2015 - 12:21 PM
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04 Dic 2004 |
Buenas, NoafiX.
Antes de nada, te resumo algunos datos sobre LK, escudos y drop
| Código: |
Nivel de área (alvl): 80
TCs en LK hell:
monstruo TC
normal 78
campeón 84
único y esbirro 87 |
| Código: | TC Qlvl
Kurast 75 74
Zakarum 84 82
Vortex 87 85 |
Los monstruos únicos y esbirros de las áreas con alvl 80 tienen TC 87.
Puede caer cualquier objeto blanco, gris, azul o amarillo cuyo TC sea menor o igual que el TC del monstruo, no importa la calidad del objeto base (Qlvl); pero la versión de set o única sólo puede caer si, además, su calidad (qlvl) es menor o igual que el nivel del monstruo (mlvl).
El nivel asignado al objeto (ilvl) es igual que el nivel del monstruo (mlvl).
Los cofres normales tienen un TC equivalente al de los monstruos normales de ese área.
Los cofres especiales conservan el TC de la 1.09.
Las estanterías no funcionan como monstruos y cofres, arrojan objetos con qlvl menor o igual que alvl - 1.
http://forums.d2jsp.org/topic.php?t=24046916&f=87
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... tput=html#
http://www.diabloii.net/forums/threads/ ... 376/page-4
| Cita: | | Me gustaría saber si los Kurast, Zakarum o Vortex pueden salir en Acto 3 Hell, ... |
Sí, pueden caer.
Todas las áreas del Acto 3 tienen alvl 80 o superior, exceptuando el Bosque de las Arañas y sus dos cuevas. En las áreas con alvl 80 únicos y esbirros tienen TC 87 y al limpiarlas puedes encontrar versiones blancas, grises, mágicas o raras de cualquier objeto base del juego, así como versiones únicas y de set con qlvl no superior al mlvl del monstruo.
Las estanterías arrojan objetos con qlvl no superior a alvl -1, así que las de LK arrojan objetos con qlvl inferior a 80. Esto incluye el escudo de Kurast, pero deja fuera el Zakarum y el Vortex.
| Cita: | | ... o tienen un Ilvl superior. La cuestión es que según la guía de TCs de aquí, el Vortex por ejemplo tiene un Ilvl de 87!! con un Qlvl de 85 (muy bruto, y ni de coña saldría en LK, que creo que es TC 80), pero en otras páginas he visto que tiene Ilvl 75 y Qlvl de 67. Más concretamente lo he visto en Diablo2wiki, que creo que está como mínimo para versiones 1.11. El tratado de TCs de aquí está para la 1.09, vamos que me da que está desfasado. |
Ten cuidado, porque aquí estás confundiendo sin darte cuenta el nivel de un objeto con su TC, y la calidad de un objeto con el nivel requerido para utilizarlo.
Según el tratado de TCs de Keme, el Vortex tiene TC 87 (Keme no habla de Ilvl) y Qlvl 85. Estos datos son correctos, aunque otros han cambiado desde la 1.09 y ya se alerta en el tratado.
La información de Diablo2wiki está parcialmente desactualizada y usa términos que te llevan a error. Define Ilvl como el nivel mínimo que ha de tener un monstruo para arrojar un objeto. Según esa página el Vortex tiene Ilvl 75, lo que significaría que cualquier monstruo con nivel 75 ya sería capaz de arrojar ese escudo. Bueno, eso es falso. El Vortex tiene TC 87 y no hay monstruos con nivel 75 que tengan ese TC. Por otro lado esa página no dice que el Qlvl del Vortex sea 67 como indicas, sino que el Clvl Req (nivel mínimo del personaje requerido para equipar el objeto) del Vortex es 67, lo que es muy diferente. De todas formas también ese dato también es falso: el Clvl Req de un Vortex es 66, no 67 como indica la página.
Respecto a que el TC de LK es 80, dos cosas: No existe el TC 80, después del TC 78 viene el TC 81. Y en LK los monstruos normales tienen TC 78, los campeones TC 84, y los únicos y esbirros alcanzan TC 87, por lo que únicos y esbirros son capaces de arrojar un Vortex etéreo.
Una última cosa, como el ilvl de un objeto coincide con el mlvl del monstruo, y monstruos de diferente nivel pueden arrojar un mismo tipo de objeto, resulta que objetos iguales pueden tener diferentes ilvls. Por eso es incorrecto decir que los Vortex tienen Ilvl 87 como das a entender.
| Cita: | | Pero tengo un vortex 3 socks no eth que me encontré cuyo Clvl es 66. (Me lo encontré con Pindle, y si Pindle tiene TC 86 sería imposible que me saliera un Vortex ahí según el tratado de TCs que hay aquí, por lo que está desfasado.) |
En realidad no existe el TC 86, se pasa del 84 al 87. Pindle tienen mlvl 86 y TC 87. Al decir que tiene Clvl 66 te refieres al nivel requerido para equipar el escudo. No hay problema. El TC del Vortex es 87 y todos los bichos del Templo de Nihlathak (alvl 83) tienen TC 87, por lo que pueden arrojarlo sin problemas. Lo que no puede caer en el Templo son únicos o sets con qlvl superior a 86 en el caso de Pindle y sus esbirros, o únicos o sets con qlvl superior a 83 en el caso de los monstruos que hay fuera.
Saludos. |
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Áreas 85
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NoafiX
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Asunto: Re: Matar a clones
Publicado: 26 Ago, 2015 - 12:44 PM
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Elemental de Fuego
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Miembro desde
25 Oct 2008 |
Krilin no sé como agradecerte lo que acabas de escribir. Me has quitado dudas, me has corregido cosas que por lo visto no entendí bien, y eso te ha costado tu tiempo.
Ahora sé algo importantísimo que no sabía, los bichos con TC 87. (Acabo de entrar en la dirección de Áreas 85 de tu firma, y luego en el apartado de Áreas con monstruos de TC 87).
Vaya liazo tenía con el ilvl, TC, clvl, qlvl y demás, y eso que miré y miré.
Vamos que para Zakarum y Vortex, no vale la pena LK, porque estar buscando campeones y jefes, teniendo las vacas que hay a porrón...
Sigo viendo el enlace de tu firma, y así de entrada decirte que tengo lectura para la semana. MUY util e imprescindible.
Saludos!
EDITO: Me corrijo. En vacas el TC de las mismas es de 87, pero si el qlvl de Vortex es 85, lo máximo que podrían tirar serían objetos con TC 87 y qlvl 81 (excepto campeones que serían qlvl 83 y jefes/esbirros que tendrían 84). Podría salir Zakarum cuyo qlvl es según el Tratado de TCs de 82.
Voy a limpiar las áreas 85, no tengo otra.
La de dudas que me has quitado.. |
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Krilin
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Asunto: Re: Matar a clones
Publicado: 26 Ago, 2015 - 02:42 PM
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Colaborador
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Miembro desde
04 Dic 2004 |
Me alegro de que te haya servido.
| Cita: | | En vacas el TC de las mismas es de 87, pero si el qlvl de Vortex es 85, lo máximo que podrían tirar serían objetos con TC 87 y qlvl 81 (excepto campeones que serían qlvl 83 y jefes/esbirros que tendrían 84). Podría salir Zakarum cuyo qlvl es según el Tratado de TCs de 82. |
Bueno, eso no es del todo cierto:
| Código: | Drop de blancos, grises, azules y amarillos
TC objeto <= TC monstruo
Drop de set y únicos
TC objeto <= TC monstruo, y
calidad objeto <= nivel monstruo |
La condición qlvl objeto <= mlvl sólo se aplica a únicos y sets. El resto de versiones del objeto base están libres de esa restricción, por lo que pueden salir blancos, grises, azules y amarillos correspondientes a TODOS los objetos base del TC del monstruo, incluso los que tienen qlvl > mlvl.
Por ejemplo, una vaca normal de infierno (TC 87) sí es capaz de arrojar versiones blancas, grises, azules o amarillas del Vortex, la Armadura Sagrada, la Pica de Guerra, etc, aun siendo todos ellos objetos con calidad 85. |
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Áreas 85
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NoafiX
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Asunto: Re: Matar a clones
Publicado: 26 Ago, 2015 - 02:58 PM
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Elemental de Fuego
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Miembro desde
25 Oct 2008 |
Ok ok. Entonces, según tu enlace hay ciertas áreas en la que TODOS los monstruos tienen TC 87, aparte de las áreas 83, 84 y 85, que serían: Vacas, Abaddon, Foso de Acheron, Pasaje Cristalino y Camino de los Antiguos.
Y por esa regla de 3 en esas zonas, cualquier monstruo (normal, campeón, jefe o esbirro) podría dropearme cualquier objeto en cualquiera de sus formas menos único y de set (en caso de no llegar al qlvl se entiende).
Krilin perdona que me agarre a tí, pero tu anterior post fue como un cofre de categoría especial de información jeje. No en serio, te estoy muy agradecido.
Saludos. |
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RegdarK
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Asunto: Re: Matar a clones
Publicado: 28 Ago, 2015 - 02:33 AM
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Héroe
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Miembro desde
14 Dic 2013 |
Desde mi experiencia con mi pala con un equipo barato me los bajaba sin mucha dificultad (siempre que saltara el grifo rápido)
como ya comentaron antes el CB es imprescindible y con Smith no duran mucho.
Te comento un poco:
Casco: Guillaume
Arma: Negro (Thul+Io+Nef)
Escudo: Spirit en Escudo Real
Armadura: Angel guardian
Guantes: Draculs
Botas: Dedo de Goblin
Amu y Anillo: Combo Anelical y Helada
Cinto: Nosferatu
Lo mas caro eran los draculs que con una varita con carga de grfo lo podrias suplir perfectamente.
El char esta montado como zealot clásico con un solo punto a Smith y ya me va sobrado para diablo clon, ubers y jefes de acto. Que mas decir que cuando uso zeal cambio Negro por Grief y Zakarum. pero hasta que consegui la LO con un Baranar me iba estupendamente.
La estrategia es simple:
- Empiezas con Zeal y cuando salta el grifo cambias W y le das con golpe y ningún problema. Con buenas Ias tendría que saltar rápido y si te baja mucho la Vit cambias W otra vez y aprovechas el leech con el Zeal.
Con buenas resis no te será muy difícil conseguir la torch.
Añado también que se te hara mas difícil conseguir los órganos que matar a los clones en si por el tema inmunes al físico y porque Lilith es TEMIBLE xD
PD: Para los que jugaban en party conmigo que sepan que estoy offline en mi casa hasta Noviembre, si siguen con vida ya hecharemos mas ratos diableros
Saludos!!!!! |
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NoafiX
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Asunto: Re: Matar a clones
Publicado: 28 Ago, 2015 - 02:37 AM
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Elemental de Fuego
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Miembro desde
25 Oct 2008 |
Muchas gracias RegdarK.
Me ha gustado tu estrategia, la tendré en cuenta 
Las dos veces que intenté en plan loco ir a por los clones, las dos veces me salió en primer lugar Lilith, y aquí estoy pidiendo ayuda. Me zurró hasta en el carné de indentidá.
Saludos! |
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RegdarK
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Asunto: Re: Matar a clones
Publicado: 28 Ago, 2015 - 03:01 AM
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Héroe
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Miembro desde
14 Dic 2013 |
Pa eso estamos!!!!!
Seguramente que pronto los tendras dominados, no hace falta mucho equipo con ese tipo de char para conseguirlo. Todas las torch que tengo las consegui gracias a mi pala.
Que equipo estas usando????
Que es Zealot o Smither????
Estuve viendo tus drops y enhorabuena por las HR's me entran ganas de ponerme enserio de nuevo!!!!!! |
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NoafiX
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Asunto: Re: Matar a clones
Publicado: 28 Ago, 2015 - 03:27 AM
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Elemental de Fuego
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Miembro desde
25 Oct 2008 |
Pues llevo 1 mes jugando (acabo de abrir un hilo en el que de repente he dejado de jugar...) y bueno, tenía unos personajes avanzados de hace tiempo.
Tengo un pala hammer que hice (que va a dejar de ser hammer) al 89. Tengo una soso ventisca al 90 que la uso para hacer LK runs, Mefis, vacas... Y tengo una javazona al 91 que la tengo para vacas, Pindle, Diablo, Baal...
Pero están aun mu verdes. Si que es cierto que me están tocando ultimamente cosillas buenas, pero necesito más. Estoy a la espera de que salgan Draculs, Velo, algunas joyitas más, un escudo bueno para hacerme un Exile... sí, se que es jodido, pero hay que ser persistente. Ir cambiando de runs, para no amargarte y salen cosas al final.
Así que cuando tenga Grifo de Vida, hago un chanchullo con los demás items que me han dicho aquí, y convierto al pala, y a ver si hay suerte con los clones.
En cuanto al pala. La verdad nunca me he hecho uno que no sea hammer. Me encantaba en B.net.
El Zealot es el que es de golpe, y el Smither de ahinco no? Pues supongo que para el de ahinco lo suyo sería tener un BOTD (cosa que es ahora mismo impensable). Así que me haré un Zealot a ver.
Tengo ya ganas de mi primera torch y de mi Annihilus 
Y ponte!! Ponte, yo estaba igual. El programa este de Necrosummon para contabilizar los runs... engancha tela. Se te hace la búsqueda de las runas mucho más monótona. Te pones musiquita y palante jeje.
Saludos! |
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Resagado
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Asunto: Re: Matar a clones
Publicado: 28 Ago, 2015 - 05:04 AM
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Guerrero
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Miembro desde
27 Feb 2015 |
| Si no me equivoco el Zealot es de ahinco y fanatismo y el Smither es de golpe alguien que me corriga |
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NoafiX
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Asunto: Re: Matar a clones
Publicado: 28 Ago, 2015 - 02:15 PM
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Elemental de Fuego
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Miembro desde
25 Oct 2008 |
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RegdarK
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Asunto: Re: Matar a clones
Publicado: 28 Ago, 2015 - 08:18 PM
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Héroe
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Miembro desde
14 Dic 2013 |
Buenas tardes!!!!
A ver, aclaro una cosita:
Zeal=ahínco
Smith=golpe
Respecto a lo que estábamos hablando no precisas de una botd en BA para ir paseando por hell.
Hay armas mucho más económicas por ejemplo: un baranar, luz celestial...
Claramente está que con un botd iría perfecto el Zealot incluso con grief (el caso mio) pero con equipo barato y el build bien hecho puedes pasar de sobras hell, lento pero se pasa.
Lo mismo pasa con los clones con el equipo perfecto tardarías 5 minutos y con el equipo barato 15 por decir un ejemplo.
Yo te recomendaría un zealot puro ya que un smither puro lo veo más para duelos, en cambio el zeta lo veo más versátil para pvm y con una pequeña variación de equipo hace clones perfectamente. Luego ya al gusto de cada uno...
Con lo de ponerme a saco ahora no dispongo de mucho tiempo pero cuando lo tenga lo haré y sí sigues por aquí ya montaremos alguna party.
Saludos y a ver sí arreglas pronto el problema del plugy |
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NoafiX
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Asunto: Re: Matar a clones
Publicado: 28 Ago, 2015 - 08:46 PM
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Elemental de Fuego
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Miembro desde
25 Oct 2008 |
Gracias de nuevo pos las aclaraciones!
Pues hecho, reconvertiré el pala en un zealot
Lo del PlugY es pa matarme, ya está arreglao... gracias a Necrosummon. Pero vamos, pa matarme.
Queda pendiente esa party. Este juego es de temporadas. Igual te pasas 3 años sin jugar, que luego juegas durante unos meses a piñón, y así durante lustros, literalmente.
Saludos! |
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