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Tormenta
Asunto:   MensajePublicado: 30 Ene, 2004 - 06:35 PM

Asesina de Dioses
889 posts


Asesina de Dioses

Miembro desde
04 Sep 2003
Pues yo la verdad es que no quiero ni democracia tirana: PP ni democracia desmadrada: PSOE, yo quiero una demcracia como tiene que ser seria honesta y democrata. Y en cuanto a lo que has dicho de que todos los politicos son un asco pues no se sera en tu comunidad porque en la mia hay muchos que si pero muchos que y que son unos grandes trabajadores y politicos q nos defienden aunque no es precisamente el partido q govierna navarra ni tampoco los socialistas pero los demas la verdad es que si. Agur

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retiero
Asunto:   MensajePublicado: 30 Ene, 2004 - 10:09 PM

Golem de Acero
316 posts


Golem de Acero

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retiero-hc

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05 Jun 2003
Sea3 siento informarte de algo que no sabes o no te acuerdas<br>has dicho que Iu le "besa el culo" a ibaretxe, y es verdad que lo hace, pero......<br>el 3 de Marzo de 1996 en la calle Génova se escuchaba :" Pujol eneno, habla castellano", en esa campaña electoral el PP criticó duramente al Psoe por haber pactado con Ciu y con el PNV, en esa campaña electoral el PP criticó muchísimo a CIU y al Pnv<br> ¿qué fue lo primero que hizo aznar despues de esas elecciones? BESARLE EL CULO AL PNV Y A CIU, el PP pactó con los dos<br>la actual situación con los nacionalismos la ha creado el pp, cada vez que hablan aumentan el número de nacionalistas<br> <br> AVISO A NAVEGANTES : SI EL PP VUELVE A GANAR LAS ELECCIONES EL NÚMERO DE NACIONALISTAS SEGUIRÁ AUMENTANDO SIN FRENO. EL MAYOR ENEMIGO PARA LA "UNIDAD NACIONAL"ES EL PP (EFECTO BOOMERANG ,LA POLÍTICA DEL PP SE VOLVERÁ CONTRA ESPAÑA)
 
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Tormenta
Asunto:   MensajePublicado: 31 Ene, 2004 - 05:09 PM

Asesina de Dioses
889 posts


Asesina de Dioses

Miembro desde
04 Sep 2003
En eso retiero tiene toda la razon: Lo que hace peligrar la unidad de España es el centralismo del PP. Y el que no se de cuenta es xq no quiere.
Agur.

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Sea3
Asunto:   MensajePublicado: 31 Ene, 2004 - 09:30 PM

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Sea3#2334

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05 Jun 2003
Buenas.

Has respondido de modo normal (casi me esperaba una batalla dialéctica).

Un par de cosillas:

Tormenta escribió:
Estas en tu derecho a votar a quien quieras pero al partido que votas esta lleno de dictadores y cerdor conservadores, fachas que lo unico que han echo en ocho años a sido prohibir y negar el derecho de un pueblo como Euskadi y Navarra a unirse e independizarse como pueblo con cultura idioma propios q tienen y q antaño fueron un reino, o Cataluña q en su maioria es nacionalista xq hasta el PSC es moderadamente nacionalista no hay mas que verles.


En cuanto a lo d fachas y demás, si, es probable que si, pero como ya he comentado... es la unica opción valida que veo (dentro de lo posible). En cuanto a la independencia... si hiciérais un referendum y saliera, allá cada uno, pero actualmente el resultado sería que no.


Tormenta escribió:
Pero en cuanto a España estoy deacuerdo contigo el PSOE no es rival para el PP , en el psoe estan en constantes conflictos entre ellos por un trozo de poder y no hablemos de su lider, su lider.... su lider es un imbecil sin carisma y sin autoridad q no va a llegar a governar . Por eso a mi me gustaria q la gente se diese cuenta q IU si es una alternativa q hay la mejor al PSOE es un partido q realmente es de izquierdas con y es el partido mas democratico q hay eneste momento. Aunque se tiene q bajar los pantalones para governar en Euskadi pues bale pa un sitio donde goviernan, tambien se los baja el PSOE en todos los sitios: Cataluña,Navarra,Baleares,Asturias....


Exacto, por eso no me parecen una alternativa real. Estamos ante unas elecciones generales y si los partidos se dedican a prometer una cosa en cada sitio no se puede confiar en ellos para que nos dirijan a todos...


Otra cosa que me gustaría decir (y que creo que ya comenté la otra vez). Yo no voto al PP realmente porque me guste (que la actitud de parte de ellos no me gusta -> sobre todo el puto bigotes....), pero si tengo que ser consecuente conmigo mismo y decidir quien gobernará (eso es la democracia) en vez de quejarme de lo que hay sin mojarme prefiero que nos gobierne el PP, que por o menos nos lleva medianamente bien....

Un saludo.
La bombilla de Sea3

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Sea3
Asunto:   MensajePublicado: 31 Ene, 2004 - 09:35 PM

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Sea3#2334

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05 Jun 2003
Buenas.

retiero escribió:
Sea3 siento informarte de algo que no sabes o no te acuerdas<br>has dicho que Iu le "besa el culo" a ibaretxe, y es verdad que lo hace, pero......<br>el 3 de Marzo de 1996 en la calle Génova se escuchaba :" Pujol eneno, habla castellano", en esa campaña electoral el PP criticó duramente al Psoe por haber pactado con Ciu y con el PNV, en esa campaña electoral el PP criticó muchísimo a CIU y al Pnv<br> ¿qué fue lo primero que hizo aznar despues de esas elecciones? BESARLE EL CULO AL PNV Y A CIU, el PP pactó con los dos<br>la actual situación con los nacionalismos la ha creado el pp, cada vez que hablan aumentan el número de nacionalistas<br> <br> AVISO A NAVEGANTES : SI EL PP VUELVE A GANAR LAS ELECCIONES EL NÚMERO DE NACIONALISTAS SEGUIRÁ AUMENTANDO SIN FRENO. EL MAYOR ENEMIGO PARA LA "UNIDAD NACIONAL"ES EL PP (EFECTO BOOMERANG ,LA POLÍTICA DEL PP SE VOLVERÁ CONTRA ESPAÑA)


Si, tienes razón, pero sigo opinando que IU no es una opción que yo querría ver gobernandome, por lo tanto prefiero votar a otras opciones Wink

Un saludo.
La bombilla de Sea3

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retiero
Asunto:   MensajePublicado: 31 Ene, 2004 - 11:50 PM

Golem de Acero
316 posts


Golem de Acero

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retiero-hc

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05 Jun 2003
no creo que os interese, pero quiero decirlo<br>yo prefiero que el país vasco y cataluña no sean independientes, pero estoy a favor de un referendum de autodeterminación<br> En mi idea de españa entran el país vasco y cataluña, mi idea de españa es la Tercera República<br> Un estado conferederal, donde los gallegos estén hablando con los canarios en eusquera<br> donde los murcianos hablen con los madrileños en gallego, <br> donde los riojanos hablen con los extremeños en aranés<br> Un estado confederal donde el castellano, el gallego, el catalán y el eusquera sean lenguas obligatorias en los colegios, y el calé,aranés, aragonés y bable optativas(según la ONU éstas desaparecerán en este siglo), eso se podría hacer aumentando el horario lectivo una o dos horas más al día y 1 un mes más<br> eso ayudará a la mejor comprensión de la complejidad de españa , y culturalmente sería buenísimo<br>Una España así sería preciosa
 
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maiken
Asunto:   MensajePublicado: 01 Feb, 2004 - 01:35 AM

Elemental de Fuego
209 posts


Elemental de Fuego

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04 Jun 2003
Seria precioso si.......pero tambien utopico ya que k esto se pueda llegar a realizar, segun mi punto de vista, es una utopia ya que esa carga extra de horas lectivas y de dias de clase no creo k sentara muy bien a la opinion publica.No creo k alguien k es d un sitio de donde oy en dia solo en castellano, por ejemplo es lengua oficial, por ejemplo madrid, le aga mucha gracia k lo obliguen a aprender otra lengua, o en este caso 3.Ojo, k si algun madrileño kiere aprender vasco o catalan o lo k sea me parece muy bien pero no k sea algo obligatorio.Mas o menos es lo k opino no se si me abre explicado bien

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Tres anillos para los Reyes Elfos bajo el cielo.
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Tormenta
Asunto:   MensajePublicado: 01 Feb, 2004 - 04:53 PM

Asesina de Dioses
889 posts


Asesina de Dioses

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04 Sep 2003
Sea3 a ti querria decirte que no estas bien informado porque en euskadi el nacionalismo si tiene maioria absoluta por lo tanto en el referemdum saldria que si a la intependencia, el problema es en Navarra de donde soy yo que saldria no, pero un no ajustadito porque el nacionalismo cada vez aumenta mas aqui que incluso amenaza con dejarle al psoe sin ningun diputado en las elecciones. Y estan algunos cagados porque esta aumentando tanto que se dice que en las proximas autonomicas los nacionalistas con IU en Navarra podrian tener mayoria absoluta ya que aqui el psoe no tiene credivilidad por su pasado de corrupcion.

Ya que las dos vaces que governaron sus presidentes eran corruptos y uno era cocainomano.Aparte a ti te parece bien lo que hace el actual govierno navarro del UPN-PP lo que hacen es intentar borrar del mapa el euskera, una de las lenguas mas antiguas de Europa y la unica lengua preromanica que queda en la peninsula. Y eso es nuestro patrimonio, y la gebte se esta dando cuenta y empieza a cambiar su voto.

A si que tiempo al tiempo con lo de la independencia eso si te aseguro que el nacionalismo no estaria tan vivo si governaran otros que respetan las culturas de las diferentes naciones que forman España.Pero seguira en aumento mientras no dejen de governar el PP o el PSOE. Si este pais puera una republica federal, formada por diferentes estados otro gallo cantaria. (Sea3 respondeme por favor xq me interesa tu opinion,gracias.)

En cuanto a lo que a dicho retiero, la verdad que no creo que por ejemplo Andalucia estuviera interesada en hablar euskera o catalan, porque la verdad es que no son lenguas que hallan estado presentes ai pero el catalan en valencia aragon y cataluña si que estuvo aunque ahora este en cataluña solo. Asi como en euskadi y en navarra se deveria hablar con normalidad porque hace poco estuvo en navarra una comision de idiomas o algo asi de la union europea y dijo que en navarra el euskera corre peligro con la actual politica linguistica de borrar el euskera del mapa una lengua que en tiempos del reino de navarra era lo unico que se hablaba.

Gracias y gracias al que alla podido leer esta parrafada, Agur.


P.D. Espero contestacion de Sea3 y de retiero si quieren y del que quiera.

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Tormenta
Asunto:   MensajePublicado: 01 Feb, 2004 - 06:55 PM

Asesina de Dioses
889 posts


Asesina de Dioses

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04 Sep 2003
Si esto fueran elecciones en este foro desdeluego que el PP estaria rozando la maioria absoluta hasi que mal asunto tendriamos que unisnos todos contra ellos o nada, parecido a la realidad.

Y eso que a qui muchos critican al pp no se si sera por delante y despues por detras lo votan, a mi me gusta lo de Sea3 que lo dice abiertamente,gracias, Agur.

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maiken
Asunto:   MensajePublicado: 01 Feb, 2004 - 07:03 PM

Elemental de Fuego
209 posts


Elemental de Fuego

Miembro desde
04 Jun 2003
Pa que sepas de donde salio uno de los votos del PP......
Yo vote al PP..............., pq como dice Sea3 creo k es el unico partido hoy en dia en condiciones de gobernar mas o menos bien.

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einton
Asunto:   MensajePublicado: 01 Feb, 2004 - 08:00 PM

Necrófago Viviente
446 posts


Necrófago Viviente

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20 Jul 2003
RAAAARRRRGHHHHHHHHHHHh

Eso de que el pp es el unico partido en condiciones de gobernar, habria que verlo.

Teoricamente, no existe partido alguno que pueda gobernar bien. Como maximo, medianamente bien, peor siempre con problemas y problemas.

Y el pp, es lo peor.

¿Lo peor en todo? No. Por ejemplo, segun parece, el pp hace que España parezca mas importante y cosas de esas en el extranjero. Y A MI QUE COJONES ME IMPORTA QUE HOLANDA VEA QUE VAMOS BIEN SI LOS PROPIOS ESPAÑOLES ESTAMOS JODIENDONOS!!!

Vaya mierda de partidos, y para mi, el pp el peor, por que las ideas tipo ``pro americanos de los cojones y sus putas guerras´´ joden mucho, por no hablar de lo mal que administran el pais, haciendo ricos a los ricos y mas pobres a los pobes.

Josdeputa todos.

Los demas partidos no valen un duro, pero nos iria mejor a la gente normal. A la gente de la ciudad, el pueblo, el campo. No a la gente quye se sienta en sillones aterciopelados en medio de un parlamento a discutir cuantos hombres se pueden armar para la guerra, en vez de atender a una españa que necesita administrarse mejor.

Todo esta mal. Todo. Pero al gobierno no le importa. Sobre todo al pp, un partido que busca el propio bien, y que jodan a los civiles. Un partido que prefiere quedar bien con EEUU, un pais de gilipollas y soplamingas que solo saben tocar los cojones, a resolver el problema de la inmigracion y las mafias que estan llenando el pais, colombianas, rumanas o ecuatorianas.

Eso es España. La españa que va bien. Que va bien para los gobernantes, y poco mas.

Y aun ay gente que los apoya.

Estais apoyando al mismisimo satanas reencarnado en un bigote con un señor detras. A un, digamos, aprendiz de Franco. A un pro-EEUU.

Haceis muy bien.

Chao

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maiken
Asunto:   MensajePublicado: 01 Feb, 2004 - 11:17 PM

Elemental de Fuego
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Elemental de Fuego

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04 Jun 2003
Vamos aver............igual me he expresado mal, no digo que gobiernen bien, si no que mas o menos, es decir, mejor que otra alternativa politica del panorama actual.
En cuanto a lo de que joden el pais, no estoy completamente de acuerdo, solo es una opinion, no intento convencer a nadie. Pero es que el ritmo de crecimiento economico de españa es superior al del resto de paises europeos, y supongo que si no sabes como gobernar un pais no seria posible crecer mas que el resto del los paises de la union. Lo de la guerra, o la marea negra, pues si no me gusto como se llevo el tema, pero por lo demas considero que el PP lo ha hecho todo de una manera medianamente decente. Porque yo aun no he visto con este partido tanto robo y ladroneo como hubo con su antecesor, y si ademas consigue que la econimia crezca pues mejor que mejor. Ojo! Que no digo que todo este perfecto, porque no es asi, por ejemplo, en investigacion españa esta bastante atras, porque se deberia invertir mucho mas en ello de lo que se hace. Y este es un tema que no vayais a pensar que me es indiferente puesto que me influye directamente debido a lo que estoy estudiando.
Bueno que me extiendo demasiado, que creo que es la mejor alternativa politica de hoy en dia.

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Sea3
Asunto:   MensajePublicado: 02 Feb, 2004 - 08:59 AM

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Sea3#2334

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05 Jun 2003
Buenas.

Ya estamos aquí otra vez.... Wink Por poco tiempo.

Tormenta escribió:
Sea3 a ti querria decirte que no estas bien informado porque en euskadi el nacionalismo si tiene maioria absoluta por lo tanto en el referemdum saldria que si a la intependencia, el problema es en Navarra de donde soy yo que saldria no, pero un no ajustadito porque el nacionalismo cada vez aumenta mas aqui que incluso amenaza con dejarle al psoe sin ningun diputado en las elecciones. Y estan algunos cagados porque esta aumentando tanto que se dice que en las proximas autonomicas los nacionalistas con IU en Navarra podrian tener mayoria absoluta ya que aqui el psoe no tiene credivilidad por su pasado de corrupcion.


No estoy mal informado. Sé que el PNV tiene mayoría en el País Vasco (sino sería un poco tonto por mi parte), pero la idea de independencia va más allá de que votes o no a un partido nacionalista. Mucha gente de la que ha votado al PNV no está a favor de la independencia (sino fijate quien ha salido como presidente del PNV), ya que conllevaría una serie de problemas internos en el Pais Vasco a los que no quieren enfrentarse. Según los estudios de opinión (y su 'fiabilidad') la mayor parte de la gente votaría NO a la independencia.


Tormenta escribió:
A si que tiempo al tiempo con lo de la independencia eso si te aseguro que el nacionalismo no estaria tan vivo si governaran otros que respetan las culturas de las diferentes naciones que forman España.Pero seguira en aumento mientras no dejen de governar el PP o el PSOE. Si este pais puera una republica federal, formada por diferentes estados otro gallo cantaria. (Sea3 respondeme por favor xq me interesa tu opinion,gracias.)


Totalmente de acuerdo, si el PP no fuera tan reaccionario ante determinados temas mucha gente pasaría olímpicamente de independencias y leches (pa que meterse en camisas de once varas...) En cuanto a la república federal... sino fuéramos un país en el cada uno tirara para su lado y al resto que les den polculo, estaría bien, pero....


Tormenta escribió:
En cuanto a lo que a dicho retiero, la verdad que no creo que por ejemplo Andalucia estuviera interesada en hablar euskera o catalan, porque la verdad es que no son lenguas que hallan estado presentes ai pero el catalan en valencia aragon y cataluña si que estuvo aunque ahora este en cataluña solo. Asi como en euskadi y en navarra se deveria hablar con normalidad porque hace poco estuvo en navarra una comision de idiomas o algo asi de la union europea y dijo que en navarra el euskera corre peligro con la actual politica linguistica de borrar el euskera del mapa una lengua que en tiempos del reino de navarra era lo unico que se hablaba.


Logicamente que nadie quiere que se imponga una lengua que no es la suya. A mí no me parece mal que la gente hable catalán, euskera, bable o lo que le salga de los huevos. Pero también hay que tener en cuenta, y conocer, una lengua que nos sea común a todos y con la que nos podamos comunicar en cualquier lado.

Un saludo.
La bombilla de Sea3

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Sea3
Asunto:   MensajePublicado: 02 Feb, 2004 - 09:20 AM

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Sea3#2334

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05 Jun 2003
Buenas.

einton escribió:
Eso de que el pp es el unico partido en condiciones de gobernar, habria que verlo.

Teoricamente, no existe partido alguno que pueda gobernar bien. Como maximo, medianamente bien, peor siempre con problemas y problemas.

Y el pp, es lo peor.


Como ya te ha expuesto maiken (que opina exactamente como yo, el PP no es bueno, pero visto las demás opciones....)


einton escribió:
¿Lo peor en todo? No. Por ejemplo, segun parece, el pp hace que España parezca mas importante y cosas de esas en el extranjero. Y A MI QUE COJONES ME IMPORTA QUE HOLANDA VEA QUE VAMOS BIEN SI LOS PROPIOS ESPAÑOLES ESTAMOS JODIENDONOS!!!


Fuera? Si somos el país de la UE que más ha crecido económicamente.... a ver si nos quitamos las orejeras, que una cosa es que algo no nos guste y otra cosa es que no queramos ver lo que hay... Estamos mejor que Alemania y Francia, te parece poco?


einton escribió:
Vaya mierda de partidos, y para mi, el pp el peor, por que las ideas tipo ``pro americanos de los cojones y sus putas guerras´´ joden mucho, por no hablar de lo mal que administran el pais, haciendo ricos a los ricos y mas pobres a los pobes.


La guerra de Irak es el gran punto negro del PP (junto con el Prestige) y también estoy en contra, pero a lo echo pecho, ya no podemos salirnos, por lo que habrá que echar padelante.


einton escribió:
Los demas partidos no valen un duro, pero nos iria mejor a la gente normal. A la gente de la ciudad, el pueblo, el campo. No a la gente quye se sienta en sillones aterciopelados en medio de un parlamento a discutir cuantos hombres se pueden armar para la guerra, en vez de atender a una españa que necesita administrarse mejor.


Prefiero que me dirija un mamón que se dedica a esto a tiempo completo que no el tendero de la esquina que solo se dedicará a barrer pa casa...


einton escribió:
Todo esta mal. Todo. Pero al gobierno no le importa. Sobre todo al pp, un partido que busca el propio bien, y que jodan a los civiles. Un partido que prefiere quedar bien con EEUU, un pais de gilipollas y soplamingas que solo saben tocar los cojones, a resolver el problema de la inmigracion y las mafias que estan llenando el pais, colombianas, rumanas o ecuatorianas.

Eso es España. La españa que va bien. Que va bien para los gobernantes, y poco mas.


??? No me he enterado de nada..... alguien ha ido a buscarte a casa con una pistola?


einton escribió:
Y aun ay gente que los apoya.


Por enésima vez, dame una opción válida a quién votar y recapacitaré..


einton escribió:
Estais apoyando al mismisimo satanas reencarnado en un bigote con un señor detras. A un, digamos, aprendiz de Franco. A un pro-EEUU.

Haceis muy bien.


En eso consiste la democracia, en que podamos elegir a quién deseemos (siempre que obtenga mayoría..). Por cierto, el "hombre a un bigote pegado" se va... por fin.

Un saludo.
La bombilla de Sea3

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Araq
Asunto:   MensajePublicado: 02 Feb, 2004 - 04:21 PM

Señor del Odio
499 posts


Señor del Odio

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24 Oct 2003
Buenas, en mi opinion no se puede volver a votar al PP y aunque parezca que no existe alternativa hay que pensar en otros partidos.
He visto que la mayoria que ha votado ha dicho al PP y algunos dicen que es porque no hay alternativa, pero para algo estan los demas partidos.
Vamos a volver a votar a un partido que esta apoyando lo que esta ocurriendo en Irak, que al paso que va dentro de poco habra una guerra civil. Ayer viendo "LA NOCHE DE FUENTES Y CIA" donde se entrevistaba a Gonzales, salia un debate que tuvo contra Aznar en el 93 (creo) y el bigotudo decia que si estaba muy mal el precio de la vivienda, que la televisión era una mierda y que hacian soldados españoles en el conflicto de Yugoslavia fuera del mandato de la ONU. Pues bien, ahora la vivienda esta mucho peor, la televisión igual y la publica ya es que no vale nada con unos informativos que lo unico que hacen es besarle el culo al gobierno y luego esta la guerra de Irak.
Otra cosa es la educación, que si recortes en las becas, que si recortar presupuesto, etc, etc.
También decir que la politica familiar en nuestro pais es pesima o algo peor.
Y que os parece que el gobierno suba las pensiones a los jubilados que pueden votar y baje la de ciertos discapacitados que no pueden votar o le quiten las subenciones a las casas de acojida de mujeres maltratadas. Pero de esas cosas no se habla en los telediarios porque no interesa.
Tampoco se habla de que nuestra demografia es la peor del mundo y que para que las pensiones se mantengan deben entrar un monton de inmigrantes, lo cual es no es malo pero con la ley de extrangeria que le han puesto no se cuantas reformas.
Y que decir que somos muy amigos del presidente Buss, el mismo que dice que para que no se quemen los bosques manda talarlos.
Además decir que el Francia y Alemania se hallan "enfadado" con el gobierno español no es muy positivo que digamos.
Habeis dicho que la economia ha subido y es algo indiscutible pero tambien es cierto que a costa de muchos trabajo temporal.
Señores que el PP siempre va ha favorecer a los ricos y no a los que son de renta media o baja.

Bueno, ya nos veremos.

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Yo soy la herramienta del enjambre y las crias Jormungand quien lleva acabo mis acciones.
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