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Superpaladin
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 Publicado: 23 Mar, 2012 - 03:49 AM
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Necrófago Viviente
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25 Ago 2009 |
| He de aclarar que yo juego single y todas esas auras grosas como fanatismo y convicción e son un imposible por eso es que siendo consciente de que muy dificilmente conseguiré un gran equipo distribuyo las habilidades a mi conveniencia en lo máximo posible. |
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euzkal
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Asunto: Hace tu guia del nigromante invocador
Publicado: 23 Mar, 2012 - 05:03 AM
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Sombra
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21 Feb 2010 |
Voy a decir algo porque tengo ganas de hablar del juego. Pero nunca me puedo quitar la horrible sensación paranoica de estar explicando que el agua dulce es potable  .
Ante todo, muy bueno el debate.
Mi nigromante interpreta a su golem como ... el golem. Es decir: no es de arcilla, ni de sangre, ni de fuego. Es algo barato de invocar para cumplir su función según las circunstancias lo exijan. Ir contra Diablo con el ígneo es absurdo, pero también lo es enfrentar a los ghosts o a los enjambres - tan hipersensibles al fuego, y muchas veces inmunes al daño físico -, con el de arcilla.
Y además está el tema de las sinergías, que hace mucho más divertido y "all´uso nostro", la cuestión de la asignación de puntos.
Un saludo.
Edito para no postear de nuevo. Como dice Serpentskin a continuación, no es absurdo ir con el de fuego contra Diablo. Con su explicación me basta para corregirme.
Lo que sí, y dado que los Chaos Runs son la tarea asignada a mi nigromante - el jugar con todos a la vez por turnos permite apreciar al dedillo las ventajas comparativas - sigo prefiriendo al de arcilla porque me encanta verlo al siempre muy respetable Diablo lanzar los zarpazos en cámara ultralenta, mientras se lo degluten sus propios Venom Lords, muy enfurecidos porque el chabón no supo defender el derecho de los Oblivion Knights a usar el Iron Maiden.
Cuando ocurrió este desgraciado suceso el nigromante - que tiene una altísima estima por todos los undead, propios y ajenos-, le hizo llegar una pertinente nota de indignación compartida a Lord de Seis, que fue muy bien acogida.
Si alguna vez pudiese realizar mi sueño de hacer una expansión del Diablo II, enfrentando a los titiriteros que mueven los hilos de esta horrible guerra que padece Santuario, o sea, A LOS ARCÁNGELES - Diablo aparece en una Catedral, no en un templo de Athulua  -, los Oblivion - tropa leal si las hay, son de las poquísimas criaturas comunes que el Nigromante no puede levantar - combatirán de nuestro lado, junto a Bishibosh y sus chamanes, entre otros.
Pero solo no puedo. Lo único que podría hacer es escribir la historia. |
Ultima edición por euzkal el 24 Mar, 2012 - 12:55 PM, editado 1 vez
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Serpentskin
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Asunto: Re: Hace tu guia del nigromante invocador
Publicado: 23 Mar, 2012 - 04:30 PM
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Paladín Defensor del Edén
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SoS-Tulkas EU HC Ladder
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25 Oct 2006 |
| euzkal escribió: | | Ir contra Diablo con el ígneo es absurdo. |
de hecho, invocar al golem de fuego contra diablo es una brillante idea, ya que lo que el nicromante debe plantear con el golem contra finales es el hecho de entretenerlos y tankearlos con el golem, (ningun golem por si mismo matara solo a diablo a no ser que sea un golem de hierro super armado y ni creo)
el golem de fuego tiene una tremenada resistencia al fuego y eso hace que aguante vivo contra diablo, mientras tu nicromante puede atacar a la distancia sin problemas
pruebalo, seguramente tu nicro se mostrara interesado por la idea.
slds
Tulkas |
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NecroMoncer
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Asunto: Re: Hace tu guia del nigromante invocador
Publicado: 23 Mar, 2012 - 04:34 PM
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#Valmar2143 EU
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20 Oct 2003 |
El mayor problema es llegar a nivel suficiente contra diablo para sacar el golem de fuego. No suele ocurrir.
Y en pesadilla o infierno ya no hace falta, los esqueletos suelen ser lo bastante poderosos normalmente. |
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Javivi76
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Publicado: 23 Mar, 2012 - 06:18 PM
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Gran Hechicero
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03 Mar 2012 |
Buenas.
Ahi te dejo un video con mi nigromante invocador, en HC, por si te gusta. al final, enseño el equipo. Al merc le puse coa,coh e infinity.
habilidades? psss, con que lleves 20 y 20 en los esqueletos, lo demas para gustos.
un saludo.
http://www.youtube.com/watch?v=bHZMr1QIzCc
EDITO: por cierto, no se que mania le teneis a las almas. con llevar 75% al rayo (o 85% con vigor, como hacia yo), no hacen na. |
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ERPUPAS "Si juegas con Maphack en HC por miedo a morir, entonces...por que juegas en HC?"
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NecroMoncer
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Publicado: 23 Mar, 2012 - 06:50 PM
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#Valmar2143 EU
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20 Oct 2003 |
No es sólo eso. Los únicos personajes que pueden matar a un nigromante invocador bien jugado son los que atacan a distancia. Si juegas bien, en cuerpo a cuerpo nadie te tocará o debería tocar jamás (técnicamente).
Quitando rayos encantados, los únicos que pueden dañarte son arqueros, almas negras (que atraviesan y tal) y ese tipo de cosas. Disparos múltiples, fanatismo, extrarrápidos, nunca está de más.
Visión borrosa es la mejor maldición a nivel de supervivencia en hardcore. No sólo para el nigromante, sino para todos los que lo acompañan. Son enemigos que directamente ni atacan, si la usas bien, y se ven obligados a atacar cuerpo a cuerpo (siendo normalmente mucho más débiles), no resucitan aliados, en fin, no hace nada de nada. Ya no es que se trate de una cuestión de miedo o no miedo. En realidad los gritos del bárbaro tampoco son necesarios, se puede jugar sin eso, la vida sobra, la defensa sobra, etc. Un paladín también puede jugar sin auras muchas veces. O un druida sin invocaciones. Pero el personaje se vuelve más efectivo si usas lo que tiene a su alcance para maximizar sus posibilidades. En este caso, usar todas las maldiciones es fundamental.
Obviamente no hablo de clones, hablo del juego en sí.
Es evidente que si uno juega con equipo supercaro y tal, no hace falta más que cerrar los ojos e ir andando. Los esqueletos se encargan de todo. Pero si uno se acostumbra a jugar de vez en cuando sin equipo, en single o solo, con lo que te va cayendo (y que muchas muchas veces te impide lelgar a 75 resistencias), descubre que diablo2 tiene un montón de habilidades olvidadas que son tremendamente buenas, y que muchos ni han utilizado nunca ni saben usar: algunos grutos olvidados del bárbaro, totem, capas de la sombra de asesina, señuelo, telekinesis, jabalinas de veneno, atracción o visión borrosa, y un larguísimo etcétera.
Y es una pena. Últimamente todo se limita a "hacer tele y hacerse bo" (se tenga el personaje que se tenga) y usar una skill en plan click click. La habilidad del jugador ha acabado reducida al mínimo.
PD: y si a ello le sumas un map hack en hardcore y un god-mode chicken, apaga y vámonos jejeje.
PD: espero se entienda lo que quiero decir, es un cabreo más con el juego en sí y lo que se ha convertido, más que otra cosa
Saludos |
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miraabajo
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Publicado: 23 Mar, 2012 - 09:02 PM
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Hija del Demonio
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Red Hamachi: Clan Eterno Contraseña: parasiempre
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08 Ago 2008 |
Hola. 
| Javivi76 escribió: | | EDITO: por cierto, no se que mania le teneis a las almas. con llevar 75% al rayo (o 85% con vigor, como hacia yo), no hacen na. |
Pues en single y players 8 o te cubres o casteas visíon borrosa. 
Ni hablar si alguno tiene convicción, no hay resistencia que te proteja. 
Y en HC.
 Saludos. |
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El Guerrero Oscuro.
Un Mundo de Caos.
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demondX
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Asunto:
Publicado: 23 Mar, 2012 - 10:16 PM
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Necrófago Viviente
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DemondX (warcraft 3 the frozen throne)
Miembro desde
04 Dic 2011 |
me parece una propuesta exelente ya que siempre opto por los golems mas pequenios para mejorar a los grandes aunque me gustaria tambien que la cosa s ponga un poquito mas facil con una que otra maldicion ¿no?
salu2 |
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Superpaladin
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Asunto:
Publicado: 26 Mar, 2012 - 04:36 AM
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Necrófago Viviente
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25 Ago 2009 |
| Contra Diablo en normal,lo mejor me resulta DECREPITACIÓN (como contra todos los jefes y monstruos complicados) y que el mercenario (que lo aguanta mucho más que los esqueletos en ese entonces) se encargue de él También para hardcore y resto me resulta por lejos la mejor la maldición celeste porque atonta a todos y nadie se le escapa,en cuanto a las almas creo que los esqueletos bastan y sobran para encargarse de ellas. |
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Javivi76
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Asunto:
Publicado: 26 Mar, 2012 - 02:09 PM
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Gran Hechicero
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Miembro desde
03 Mar 2012 |
Buenas.
Si necro, los super items como enigma (totalmente desbalanceado) acaban por arruinar el juego, un poco. ya comente que mi mayor satisfaccion, fue hacerme clones con mi primer nigro, y no llevaba enigma ni algunos items caros. 3 horas de sufrir,si, pero pura diversion.
Pero aun asi, recuerdo que al principio de mi segundo nigro, siempre llevaba el 85% a rayos (por el cinto de vigor mas items), como algo imprescindible. una tactica que usaba tambien era a la vez que andaba, en zonas de almas, castear mi golem adelante del todo de la pantalla. mientras los mobs le pegaban a el,y le lanzaban los rayos, ya llegaba mi ejercito para repartir leña. se pierde tiempo? bueno, tanto como tirar vision borrosa, pero esto es personal. sobre gustos.
Espero que diablo 3 nos ofrezca un sinfin de posibilidades tacticas, de combinar personajes,habilidades e items, para poder debatir aqui como antaño. pero...tengo serias dudas al igual que tu, necro.
un saludo. |
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ERPUPAS "Si juegas con Maphack en HC por miedo a morir, entonces...por que juegas en HC?"
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NecroMoncer
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Asunto:
Publicado: 26 Mar, 2012 - 05:26 PM
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Colaborador
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Cuentas
#Valmar2143 EU
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20 Oct 2003 |
La difrerencia es que aunque pierdas el "mismo tiempo", el golem lo que hace es ralentizar y distraer, pero los enemigos a distancia actúan.
Si lanzas visión borrosa a arqueros, los enemigos es que directamente no hacen nada, no ven. Lo mismo las estigias (no se acercan para explotar siquiera), las brujitas de daño mágico que TANTO daño pueden llegar a hacer si salen en masa y con auras raras, etc.
Es todo un seguro de vida, no tiene nada que ver lanzarles un golem encima con castear visión borrosa que literalmente inmoviliza toda la pantalla y todo lo que aún no has visto en la pantalla, si tiene buen radio.
Para gustos los colores, pero comparar la efectividad de visión borrosa con el golem de arcilla a la hora de "distraer o inmovilizar enemigos" no me parece muy convincente, la verdad. No tiene mucho que ver en realidad, y el efecto es totalmente diferente. |
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Cremoso_Rafaelino
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Asunto:
Publicado: 26 Mar, 2012 - 10:49 PM
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Señor de lo Desconocido
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Miembro desde
27 Nov 2007 |
Concuerdo con vos Necro, aunque la táctica de Javivi es muy buena, no es ni cerca tan efectiva como Visión.
A Visión podés castearla a cuanto bicho aparezca y este seguirá bajo sus efectos aún cuando se la castees a otro. El Golem y su "atracción" sólo se mantienen mientras exista cerca de un grupo de bichos o sea el objetivo más cercano en su radio de conciencia. Visión directamente les anula esto último y sólo les deja actuar sobre objetivos que se acerquen a rango de meleé.
Probé ambas técnicas, primero el Golem, porque no me acostumbraba a la idea de Visión, pero cuando empecé a utilizarla, me di cuenta de su efectividad y gran potencial. Por eso me entusiasmó la idea de Adgon de 20 puntos en Visión, porque de la misma forma que Explosión el aumento de rango es proporcional a su eficacia.
Además la obtenés sin necesidad de requisitos previos bien temprano (aunque no es necesaria llegando al final de pesadilla, en mi opinión), y habilita a otras dos grandes maldiciones. Un mísero puntito basta para que sea muy útil, sólo hay que enterarse que existe, tenerla presente, y probarla en diferentes situaciones para ver su utilidad. Ejemplo: detiene en carrera a las muñecas (si podés castearla arriba lo suficientemente rápido). sólo un ejemplo pero ilustra el tema de la flexibilidad del que hablaba más arriba.
Probala Javivi, no volverás jeje
Saludos |
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La Crema es de Primera!!!!!!!!!!
USeast/Ladder/Sc *mh-heroes
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El_Rey_Lich
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Asunto:
Publicado: 27 Mar, 2012 - 03:52 AM
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Elfo Supremo
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05 Feb 2012 |
Hola
| Cita: |
Contra Diablo en normal,lo mejor me resulta DECREPITACIÓN (como contra todos los jefes y monstruos complicados) y que el mercenario (que lo aguanta mucho más que los esqueletos en ese entonces) se encargue de él
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Cierto,Decrepitacion es muy util contra jefes de acto y bichos muy inquietos como los saltarines del desierto  (esta es mi favorita de las maldiciones) pero los mercenarios,una vez hayan sido atacados por Diablo,por ejemplo,los derrota con sus habilidades tan impresionantes,por mas que tengan la decrepitacion encima,los merces mueren igual,quizas duren algun que otro segundo de mas
| Cita: |
3 horas de sufrir,si, pero pura diversion.
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Sin duda,pero tres horas,admito la verdad,hay que aguantar contra los tres grandes.Seguro debiste haber utilizado muchas pociones de vida asi como de mana
| Cita: |
comparar la efectividad de visión borrosa con el golem de arcilla a la hora de "distraer o inmovilizar enemigos" no me parece muy convincente, la verdad.
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Si estoy de acuerdo contigo necro,la utilidad del golem de arcilla no se puede comparar con la de la vision borrosa,al golem de arcilla solo se lo compara con decrepitacion.La vision borrosa no se puede comparar con ninguna invocacion.
Saludos |
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Superpaladin
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Asunto:
Publicado: 27 Mar, 2012 - 05:36 AM
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Necrófago Viviente
422
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Miembro desde
25 Ago 2009 |
| Decrepitación es muuuucho mejor que el golem de arcilla porque enlentece a muchos objetivos a la vez .Aparte que la podés invocar todas las veces que quieras,en cambio al golem te lo matan y tenés que volver a empezar y sigue el círculo vicioso ......... |
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Hunter[AG]
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Asunto:
Publicado: 27 Mar, 2012 - 06:43 AM
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Paladín
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Cuentas
Ladder USEast: Helviti
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02 Sep 2006 |
Hola a todos
Muy Interesante son sus puntos de vista de todos; yo sinceramente hace ya muchos años, había hecho un nigromante invocador/veneno, el cuál me salió muy bn, tanto para pvm como para pvp, lo hice basándome en la guía devoradora de almas, yo considero muy buena esa opción; ahora hablando de un summoner purista, es muy efectivo también, pero yo lo considero un poco lento dependiendo los items que use, y también un poco tedioso aveces, en fin, es cuestión de gustos.
mi propuesta sería la siguiente en cuanto a los skills de un summoner/veneno:
Rama de Maldiciones:
1 punto a las siguientes: visión borrosa, aumento de daños, debilitante, doncella de hierro, terror, grifo de la vida, decrepitación y reducción de resistencias.
Total: 8 puntos.
Nota: las maldiciones que más vamos a utilizar son las siguientes:
1° aumento de daños
2° decrepitación
3° doncella de hierro
4° vision borrosa
5° reducción de resistencias
Nota: las puse en cuanto el valor de usarlas, la 3° y 4° son para cuando estemos en aprietos.
Rama de Veneno/hueso:
Maximizar las 3 habilidades de veneno, un punto a: dientes, explosión de cadáveres (prerrequisito) y armadura de hueso
Nota: con el equipo que usemos aumentará mucho su daño, es opcional meterle puntos a los prerrequisitos de armadura de hueso, para que absorba mucho daño, pero por como solamente tiene un punto, no aumentará mucho su absorción de daño :s!!
Rama de invocación:
Maximizar: resurrección de esqueletos (por supuesto)
1 punto a los siguientes: Esqueleto mago, golem de arcilla, golem sangriento, golem de hierro y resurreccion
los puntos restantes podemos distribuirlos equilibradamente entre acumulación de resistencia, dominio del golem y dominio de los esqueletos, pero yo opinaría lo siguiente:
3 a dominio del golem,
4 a acumulación de resistencia
los restantes a dominio de los esqueletos.
Nota: no le veo mucho caso subirle a resucitados, puesto que solo duran minuto y medio, con el equipo aumentara nuestra cantidad de montruos y lograran su objetivo: estorbar a los enemigos; subirle mas a los esqueletos magos tampoco, puesto que se mueren muy facil, aunque si nos ayudan mucho, pero inclusive maximizado son muy frágiles a mi percepción, 3 a dominio del golem esta bn para que aumente su vida y su ataque, más puntos los estaríamos desperdiciando.
4 a acumulación de resistencia, esta bien, más puntos solo lo desperdiciaríamos, puesto que con el equipo que llevemos, aumentará muy poco la resistencia, con 4 es mas que suficiente, todo lo restante a dominio para que aguanten mas nuestros guerreros.
Esta es mi opinion del summoner/veneno, cualquiera tendrá sus gustos y cada quien defendemos nuestros puntos de vista y son muy aceptables, a mí se me hace el mejor necro, puesto que con buen equipo (desgraciadamente para muchos que no llegamos a tener una buena economía) este necro se me hace todo un tanque para ambos. |
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"Valhalla awaits me!!!"
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